RESET Global - sondage

Chers coachs,

   Nous allons annoncer avant la fin de saison (idéalement avant la J9 mais on est un poil à la bourre ) la date du prochain reset global. Avant de trancher, nous souhaiterions avoir votre avis sur le sujet. Mais notez toutefois que nous prendrons notre décision en fonction de ce qu’on juge le mieux pour la ligue (autrement dit, ce sondage ne sera qu’indicatif pour nous et ne constitue à aucun moment une orientation que pourrions prendre en fonction des résultats, même si cela va forcément influencer notre choix).
  Nous vous encourageons à laisser un commentaire avec les arguments qui vous ont fait choisir votre réponse, mais ce post ne doit pas devenir un post à débat, donc pas de réponse sur les arguments des autres, de toute façon ce type de post sera effacé.

Le sondage n'est ouvert qu'aux coachs actuels du championnat (merci)

Bon je me lance, j'ai voté pour 3 ou 4 avec tout de même une préférence sur le 4.
2 c'est limite on ne fera que des matchs à basse tv et je trouve ça dommage.

Plus de 4 ça devient lassant de jouer toujours la même team et repartir à 0 contre des équipes avec déjà 3 saison ou plus derrière ça devient compliqué. En plus, plus on à des team avec plein d'xp plus le lancé des level up(les doubles et up carac) impact les matchs.

j'ai voté pour 3. Je suis donc un partisan de resets fréquents. Comme l'a si bien dit Druss, à haut tv, les level up prennent trop d'importance et certains matchs n'en sont plus tant les équipes deviennent inéquitables... sans compter certains rosters tout entier. En plus, des resets assez fréquents (3 voire 4 saisons, meme si je pense que nous devrions reseter fin 2513) permettront de rejouer d'anciennes franchises, de s'essayer à de nouveaux styles, d'accepter de tester des rosters difficiles, si l'on sait que l'on s'engage que sur 1 an irl. après les meilleurs restent de toute façon en d1^^''' Les resets favorisent la compétition !!!

dernier argument pour un reset général toutes les 3 saisons, et donc tous les mois de décembre, c'est qu'aujourd'hui, la différence entre une team qui a 3 saisons, même décimée, et une équipe nouvelle est trop importante. Les coachs qui décident de reseter risquent de vegeter... (ce n'était pas le cas jusqu'ici mais cela va le devenir si nous continuons en 2514!)

enfin dernier argument : pour maintenir une ligue dynamique, je pense qu'il faut la relancer souvent. La saison 2511 a été trépidante car il y avait beaucoup de neuf! 2513 en comparaison ronronne un peu plus ! si en janvier il y a un nouveau challenge, cela ne peut qu'être bénéfique !


bref, je suis partisan d'un reset tous les 3 saisons. Et ne dites pas que cela devient donc impossible de gagner avec une team en 3 saisons : je crois que Spal prouve que tout est possible. Supertimor ou Tony peuvent aussi l'emporter cette année, et s'adjuger le titre surpême avec des montées et une seule saison héroique en d1 avec leur team d'origine.

j'espère avoir été clair dans mes arguments. En tous les cas, si l'on attend trop j'ai peur que nous subissions beaucoup de défections. Il risque d'y en avoir bcp cette saison +3 après reset général, et cela devrait attirer votre attention, chers commis. (pensez à ceux qui jouent des rosters difficiles type vampires, bas-fonds... après 3 ans à subir! Tout le monde n'a pas le masochisme d'un plt ou le vice d'un sarkobolt )

Moi non merci , je commence tout juste à avoir de bonnes combinaisons entre les ogres et les snots
donc j'ai voté "jamais" ,  reseter tous d'un coup sauf moi
comme cela je serais en D1 direct

de toute façon , j'ai tjrs pas envie de jouer autre chose
mais si vous resetez général , je demande le même bonus qu'au dernier reset pour les équipes dites "minus"

Et Garaty

J'ai voté 5 saison en me basant sur l'expérience BBEL. On avait joué 6 saisons mais la dernière avait été beaucoup moins sympa pour moi à cause des différences entres les équipes lourdes et les plus fragiles. Cela dit, je trouve qu'il ne faut pas reseter trop souvent pour laisser le temps de faire progresser son équipe, en particulier les équipes lentes à progresser.

Et puis arriver avec une équipe neuve ou quasi neuve contre des équipes plus expérimentées quand on resete tout seul, ça peut aussi être fun. Je prends beaucoup de plaisir cette saison avec une équipe qui a une TV inférieure de 300pts par rapport à quasiment tous mes adversaires !

j'ai voté 3 ou 4, mais avec une préférence pour le 03.
je rejoins les arguments de garaty !!!!

Ben j'ai pas trop d'expérience, mais je dirais 4 ou 5.

Pour les mêmes raisons que mes chers camarades ont développé juste avant.

Ouais, j'me foule pas trop, mais tout est dit

Personnellement j'aime pas les resets. Pour avoir jouer que des équipes lourdes il m'a toujours fallu plusieurs saisons pour avoir une équipe agréable à jouer (en particulier les Khemri ... et encore le reset était venu tout gâcher). Je préfère de loin le système de reset individuel ponctué de match de compensation pour éviter un trop gros écart de TV.

Ce qui m'embête dans le système de reset c'est que s'il est trop fréquent on va se retrouver qu'avec des rosters "efficaces" à bas TV et on perdra en diversité. On verra que de l'AGI4, AR7 et Minus (pour ceux qui aiment le fun/challenge).

Bref, peut importe la solution choisi je m'y plierais vu que c'est l'unique ligue à laquelle je participe et c'est plus une communauté de joueurs que je viens chercher ici que des médailles  

J'ai voté 4 ou 5
Je pense que 3 (ou moins) favorise certains rosters (Amazones, Nordiques ...)
Et que certaines on besoin de temps pour se construire (Mes Raptors par exemple )
Du coup faut laisser 3 saisons derrière pour tenter de gagner le titre suprême

Après 6 cela me parait beaucoup, mais je n'ai pour le moment jamais fait plus de 3 saisons avec la même équipe en championnat  .

Roy Lorcan a écrit:J'ai voté 5 saison (...) Cela dit, je trouve qu'il ne faut pas reseter trop souvent pour laisser le temps de faire progresser son équipe, en particulier les équipes lentes à progresser.

   

Je trouve les arguments pro-3 et pro-5 intéressants. Je voulais voter 4, la moyenne des deux donne 4, je pense que j'ai trouvé mon vote.

Je vais essayer de faire bref !
- pas cap ! chiche !
Un reset toutes les deux saisons ! cela risque de condamner certains rosters ! Ce qui ne me déplairait pas, mais pourrait chagriner beaucoup de mes camarades coachs ! et ça, cela me chagrine !
Je préfère la solution Coupe avec une progression choisie plutôt que l'aléatoire des level-up sur un championnat ! donc non pour 2 !

Un reset toutes les six saisons ! Il va y avoir beaucoup de coachs pariant sur le long terme !  le gros lourd ! Des équipes tellement blindées et maniées par vous, maîtres tacticiens, qu'il faudra attendre le double skull pour avoir une opportunité !
Je joue un roster rapide les premières saisons pour prendre de vitesse les nombreuses options du long et lourd terme ! puis je resete pour attendre la fin ! mais quel ennui !^^
6 saisons entre deux resets. Pour moi c'est une formule trop molle, il risque d'y avoir une baisse d’intérêt à suivre la compétition entre les divisions blindées et ceux qui sont équipés de lance-roquettes, mines et canons anti-chars !  quelle horreur ! donc non pour 6 !

Alors 5 ? Oui pour regarder celui qui aura eu le plus de chance dans ses tirages pour monter son équipe de bourrins les saisons 4 et 5 ! mais on l'entendra chouiner les saisons 1 et 2 que les légers c'est "cheatés" !  
j'agace ! je sais ! c'est ça le Blood Bowl ! on chouine on écrabouille on pexe on piétine on rigole ! on peut même ball-contrôler !
tout cela dans la bonne humeur ! Vive et merci la Cabalvision !
Trop long et encore trop mou pour moi ! non merci pas 5 !

Il reste 3 et 4 !
Sur un grand nombre de saisons il peut y avoir une régulation !
Sur un petit nombre, la première saison pourra être déterminante et peut être "ruiner" l'équipe, à ce moment là 4 c'est long ! !

Dans ce jeu l'aléatoire, le vrai le Yaouch !, a une part importante dans la progression de l'équipe !
Tirage au sort de la division ! tirage au sort du calendrier ! tirage au sort des level-up !
Avant de faire un match il y a déjà 2 mondes !
La possibilité de reset individuel peut remotiver  !

Avec 4 divisions j'aurai dit 4 saisons !  
En regardant 2513 il y a déjà des équipes monstrueuses ! 3 saisons suffisent !

Donc 3 ou 4 avec une préférence pour 3 !

Je viens de voter, 5 ou 6. Pourquoi, en tout premier lieu parce qu'un championnat est un championnat, autant tenter de monter ses teams. Un truc qui reset toute les trois saisons ne m'intéresse pas trop.
En deux, parce que, bien que n'ayant pas trop d'expérience, je pense que 6 saisons, c'est un bon timing. Certaines équipes sont trop pénalisées s'il y a moins de saisons (lézards, khems, ogres, snoths et bsa-fonds, quoique pour ces deux derniers et à un degré moindre, des équipes comme les elfes, et oui, les elfes ont besoin de bons joueurs donc 6 saisons). Certaines équipes, et je rajoute là les Khornes ou les Bas fonds risque d'avoir besoin de 6 saisons pour remonter dans le classement, sans compter les autres citées avant.
Je pense qu'il faut laisser un maximum de choix au départ et c'est pour ça que 6 saison me paraît un bon tempo.
Perso, si vous faites à 3 ou 4 saison, ce sera nains, ils ont déjà toutes les comps nécessaires pour jouer dans ce laps de temps, ou nains duc.
Après, les teams qui reset avant le terme, ben, soit c'était pas la bonne team, soit, c'est un manque de pôt total.

PS: pour tester des teams, il y a le blood bowl!!

Nicaudrom a écrit:
En regardant 2513 il y a déjà des équipes monstrueuses ! 3 saisons suffisent !

Amen.

J'ai voté pour 5 saisons avant le reset.

J'aime développer une équipe et ne pas jouer qu'avec un ou deux joueurs stars. Pour monter une majorité de Trois quart à un niveau convenable (au moins une prise de compétence) il faut bien compter 3 à 4 saisons, il ne reste alors qu'une à deux saisons pour jouer une équipe mature. Au delà de 5 saisons la lassitude s'installe.

J'ai voté 4.

Pour moi je distingue 2 rosters :
A/ l'efficace de suite(AG4, norses, amaz, nains, etc.), qui s'améliorera peu (voire régressera avec les blessés fréquent ou les morts)

B/ le long à monter qui peine au début et s'améliorera avec l'XP sur une quinzaine de match (Chaos, Nurgle, MV, HL...).


En S1 les équipes A sont avantagées.

En S2, l'écart se ressert

En S3 ou S4, les équipes B doivent prendre le dessus (les gros ont une vingtaine de match dans les pattes, blocage, chataigne, esquive en force, griffe, garde, etc...)

================

Bien sûr, il y a toujours le talent du coach (Acryo qui peut tenter le doublé avec des ES, en D1, Croquelune efficace de suite avec ses nurgle, ...), il y a toujours le facteur chance (lvl up ou blessés, ...) ou malchance (RIP Tor Anlec Requiem ...)

Bref, j'ai voté 4, pour ne pas frustrer ceux qui jouent des équipes longues à monter.

J'ai voté 3 saisons parce que :

- un nb certains de coachs se lassent de leur roster dès la 3ème ou 4ème saison (rien que cette saison, j'en connais une 10aine) et à partir d'un certain niveau de resets individuels, le système de divisions avec montée/relégation n'a selon moi plus de sens. Or j'aime bien notre système !
Les 2 dernières saisons avant le reset BBEC ont été un calvaire pour moi par lassitude de mon équipe (mais on ne savait pas quand on allait reset, j'y ai cru chaque année, mais maintenant je ne referai plus la même erreur^^) et par inintérêt terrible des matchs.

- dès la 3ème saison quasiment tous les rosters ont déjà (sauf perte) des équipes très bien développées (si on prend des exemples parmi les équipes réputées lentes à monter, regarder les nains de Molock avec 2 lvl 5 et 3 lvl 4)
A l'approche de la fin de la 3ème saison nous avons déjà dans la ligue : 4 lvl 6 + 1 décédé (Baron ), 18 lvl 5, 45 lvl 4 + 7 décédés et une pelletée (18 à 38XPs+) qui toquent à la porte !
- A partir de la 4ème saison, bon nombre d'équipes n'ont plus du tout de "manque" dans leur roster. Je sais que c'est ce que recherchent certains coachs, mais BB n'a plus du tout d'intérêt pour moi quand on peut tout tenter en content sur les level up (enchainer les blocks 2D contre car tout le monde à blocage, enchainer les esquives dans ZdT parce que bon, "tout le monde" a son AGI4+ avec esquive/saut/GC, etc. Y'a le mode solo et le Black Bowl pour ça

- Si on dépasse 3 saisons, toute perte de joueur star est quasi rédhibitoire. Lors des deux premières saisons, on n'a pas encore de joueur clé et même si ça pénalise la saison en cours (comme ma saison dernière quand j'ai perdu mon meilleur joueur en J4) mais on peut redevenir compétitif. Mais à partir de la 3ème saison, on ne s'en remet pas. Si c'est la dernière saison, et bien on fait avec, mais sinon, on sait qu'on est plombé définitivement. Cf les morts de Rikhuk pour les lions (Blitzeur orc MV+1, FO+1, AGI+1) et celle de Cynwal pour les Black Dragons). Si on prend les équipes actuelles, GulhDan vient de perdre 2 nains à 30 XPs. Il ne les reverra jamais.
- plus les joueurs ont d'XPs, plus les jets sur les level up sont critiques. Au niveau 2 ou 3, un joueur avec une amélioration de comp voire un simple double doit se priver à la place d'une compétence de base qui le fragilise. A partir du level 4, et bien ils ont un avantage énorme par rapport à leur équivalent qui se contentent de commencer à taper dans les compétences "accessoires".
Impact des morts + impact des jets sur = hasard bien trop important dans la compétitivité des équipes à partir de 4 saisons

- Pour ce qui est de l'avantage des équipes légères si on se limite à 3 saisons, on aura le même souci mais pour d'autres rosters avec 4 saisons et plus.
Par ailleurs, la saison dernière (la seconde donc) on a eu comme champions de division : nécro, nain, ndc, ndc, skavens et on peut regarder les différents rosters dans la course aux titres cette saison !

J'ai déjà répondu 4.5 ici, mais je continue ma reflexion.

Outre l'avis des coachs, il faut voir les paramètres exterieurs.
Toute l'organisation que cela entraine au niveau du forum, des inscriptions IG, des banières etc ...

Faire un reset entre les 2 premier trimestre est peut-etre un peu tendu.
Surtout si le Cabal Trophy s'installe.

A Noël les commis ont peut-être autre chose à faire (mais possiblement tout le mois de décembre pour préparer )

Le meilleur moment est peut-être sur la trève estivale ?
Avec tirage au sort des poules lors de l'IRL parisienne pour le lancement de la nouvelle ère ?

Sachant qu'il y a 3 saisons par an, si l'on souhaite que le reset "régulier" tombe au même moment il faut donc un multiple de 3 :
Donc 3 ou 6.

Mais quid de la sortie de BB2 ?

En connaissant les dates de reset à l'avance, tous les coachs peuvent annoncer leur nv roster/logo suffisamment à l'avance au cours de la dernière saison pour que l'intersaison ne soit pas plus compliquée que d'habitude (il ne resterait que les nouveaux coachs à gérer rapidement)

De mon côté, j'ai voté pour quatre. Idéalement, j'aurais voté pour "jamais", puisque si on est las, on peut reseter. Mais je comprends toutafé que rencontrer des nains ou du chaos lourdement monté puisse lasser.

4 saisons, c'est suffisant pour développer quelques spécimens, pouvoir rencontrer des coaches dans des divisions différentes, être sur des objectifs différents... Bref, ça me paraît etre le bon timing

Après, sur le prochain reset particulièrement, je pense qu'il faut s'ajuster sur l'éventuelle sortie de BB2 également

Juste une petite idée en passant, pour pas laisser tomber les anciennes équipes définitivement : on pourrait créer une ligue "Cabalvision All-Stars" pour toutes les équipes qui ont été abandonnées suite à un reset (individuel ou collectif), histoire de pouvoir continuer à jouer avec

Dans la ligue des Azes (en vis à vis), ce système existe et permet de jouer avec des TV plus élevés (il faut dire aussi qu'il y a reset et changement de roster obligatoire d'une saison sur l'autre !). Cette ligue pourrait être une ligue open ou une vraie ligue avec un championnat plus construit. Il faudrait un rythme de matchs plus lent (1 tous les 15 ou 20 jours) pour ne pas trop pénaliser les autres compétitions mais ça pourrait être fun

Enfin, je dis pas ça pour moi puisque je n'y participerai ni avec les Black Dragons (qui sont dans le NAF Tour), ni avec les Rejetons (que je ne supporte plus...).

Moz, je te laisse déplacer ou supprimer ce post qui n'a peut être pas grand chose à faire ici... quoi que, ça pourrait aussi faire partie de la réflexion globale sur les resets...  

Un gros +1 avec Roi Lorcan, se dire que son équipe qu'on a monté patiemment ne va pas devenir totalement inutile pourrait être sympa!
Pas besoin de classement, juste une ligue ouverte où de temps en temps on pourrait se faire un match amical, défier une équipe légendaire de la Cabal, chacun étant libre ou non d'inscrire son équipe dedans.

Après pour la fréquence des resets, je crois que pas mal de choses ont déjà été dites, pas facile de trancher, bon courage
Juste, 3 saisons ça me parait un peu court dans le sens où il faut mini 3 saisons pour remporter le trophée suprême si on part de D3, et que le moindre faux pas condamne bcp d'équipes à ne plus pouvoir espérer remporter le trophée!
Une saison de plus me parait pas mal dans cette optique.
Donc je vote 4.

Croquelune a écrit:
Juste, 3 saisons ça me parait un peu court dans le sens où il faut mini 3 saisons pour remporter le trophée suprême si on part de D3, et que le moindre faux pas condamne bcp d'équipes à ne plus pouvoir espérer remporter le trophée!
Une saison de plus me parait pas mal dans cette optique.
Donc je vote 4.

Ne pas oublier non plus que lors d'un reset général, les coachs gardent leur place au sein des divisions (les promotions/relégations ont toujours lieu)

un coach peut donc très bien reprendre son ancienne franchise lors d'un reset global. il devra juste repartir avec de nouveaux joueurs

sinon, pour ce qui est d'un championnat "ancienne franchises", on avait déjà créé une Old Ligue Cabal, mais elle n'a pas eu un franc succès. (mais ce n'est pas vraiment le sujet ici... effectivement )

Moz-kito a écrit:
sinon, pour ce qui est d'un championnat "ancienne franchises", on avait déjà créé une Old Ligue Cabal, mais elle n'a pas eu un franc succès. (mais ce n'est pas vraiment le sujet ici... effectivement    )

ça mériterait peut-être un post spécifique. Je trouve l'idée excellente et ça donne une continuité pour les nostalgiques.

5 pour moi. Les équipes lentes et commençant sans comps commencent à être efficaces au bout de 2.5 à 3 saisons. Sauf exception évidemment, mais par exemple je ne considère pas mon équipe de mutants comme ayant été efficace avant le 1er tiers de cette saison.

5 donc, pour laisser à peu près autant de marge d'efficacité à tous les rosters.